NBC Taiwan 台灣自然建築專業者論壇

精神理念與環境倫理 主持人： 穆鈞 / 重點摘要：林岑 / 影像紀錄：聚福園 / 編輯：劉嫈琦 2018/05/25 =自然建築的定位與使命= - 自然建築的爭議點？自然建築的異同？ 工業化建築絕對不是自然建築？ 混凝土建築如果是永續設計，就是自然建築嗎？(大家一起說：不。) 自然建築是容易被混淆視聽的。 廣義來說，或許自然建築就是綠建築， 但在台灣綠建築是有「九大指標」，要符合才是綠建築—主流建築的建築物：鋼筋混凝土。 協力造屋、自力造屋也不一定是要用自然素材蓋房子。 傳統造屋一定是自然建築，但以往是被動的。 - 自然建築不是只是硬體。自然建築是過程，但結果是人。 - 自然建築應該要是一個系統，人與材料也是。 元素的定義是什麼？被定義自然建築應該是一個非常嚴謹的過程。 - Ionia的Greg: 中國陰陽五行。現代建築是五行當中的火。現代建築材料都要經過火，鋼筋與水泥等。 - 鋼筋混凝土給建築世界一個全新的平台，大空間的革新與解放，再加上了空調設備。 現在只要有錢什麼都蓋得出來。新的材料的趨勢是不可改變的。技術是根本的東西，有技術才可以創新與革命。 Brenda and Robert Vale 論文企圖要講什麼是生態與綠色建築。但事實上很難界定。 但肯定的是產生的背景都是對未來有期許的，知道資源並不是可永遠被使用的。 有些價值（各種建築）是可以被重疊的，但是硬要去界定是沒有意義的。 很多綠建築的評比是反人性的。 Green principles：盡可能減少不可持續能源的利用；盡可能利用可持續資源；盡可能減少土地的破壞；對人的尊重。 不想被貼做XX建築的標籤，因為自己的作品也不是真正純粹與完美。 - 一開始自然建築是純粹的夢想，現在面對到的是能力與時間的考量而使用非自然素材。 基於生活型態能力需求以及心理外在負擔，之後的蓋屋過程都是選擇。這個過程是掙扎的。 即便是工業的材料，看你用的心態。是否有意識去使用。不同階段與角色的轉換。 - 盡全力找到最適合的解決方案 - 生活與經濟上的思考。 自然建築：在身體層面上要有舒適性，心靈的部分從發想到完成是美好的。 過程當中一旦進入商業系統，就要跟業主和其他參與團隊高能量的溝通，甚至有可能失敗的。 在自然建築還未成熟之前，要進入...

  設計與施工 主持人：穆鈞 / 重點摘要：林岑 / 影像紀錄：聚福園 / 編輯：劉嫈琦 2018/05/25 - 材料的舒適度。 科學家會在實驗室中尋找完美的材料， 對於建築的未來，是否真的每個材料都要「完美」？自然資源如何完美？ - 古時候的工法是耐久的。科學家不一定真的是頂尖的。民間的智慧要被重視。 - 健康的角度去溝通，要接受不完美。 - 人的關係。自然建築代代相傳下去是否有人要去住。 - 現代人的喜新厭舊也不一定會讓建築長久下去。 - 常民無法接受一坪8-9萬。 但結構性和材料的安全與耐用度到一定的信心，掌握到大原則後那個價錢在專業市場裡的調度在哪裡。 自然建築在市場與社會上要站得起來，就要可以說服台灣社會群眾。 - 造價、舒適度。價值觀的問題。 對人而言犯錯是樂趣，古人而言蓋房子是被動的（一切都有限）。用有限的資源達到理想。 汶川地震：發現古代羌人碉樓（用石頭來蓋房子），倒的都是80年代後蓋的房子（石頭用水泥填補）。 100,200,300年前蓋的房子都沒倒。 科技發達到一定的程度，真實的東西很難找。 人都不可能完美，為何要讓材料完美。 後工業化時代：尋找的是包容的心態。不用界線或被畫得很輕。 - 業務與技術、會計。建築業的界線， 建築師要面對太多人（一人身兼多職），但這可能並不是建築師的工作。 現代人看待房子不是房子，是財產。 這個問題要擺在最前面，才可以破解情況。 保值，花多少錢。要如何溝通自然建築的價值超越它。 - 客戶想要的vs堅持理念很難 - 溝通的過程是很大的成長，儘管最後失敗。 - 和業主的面試過程。是否可以在同一個語言和頻率互相溝通和理解。 能溝通才可以為以後做準備。互相建立起溝通管道。 - 業主有可能沒有辦法想像到一些畫面。 - 從土窯開始，維持生計。不是以蓋屋起家，目標是蓋自己的屋。 不維持原則的時候就會失敗。有原則在的時候，就可以直接在電話裡面說明白。 - 自然建築做下去都是很久的時間，所以生命要花在值得的地方。 一開始就貿然的接了生意，就是不值得的。寧可踩住底限但換來自由。 - 建築師的好處是掌握了很多工具可以說服業主。Presentation的重要性。 - 自然建築有業主關係是奇怪的。業主一定要可...

材料及工法 主持人：劉嫈琦 / 重點摘要：陳佳慧 / 影像紀錄：聚福園 / 編輯：劉嫈琦 2018/05/26 - 材料何處購買？ 師傅去哪找？ 材料與工法如何在地化？ =竹材討論= - 小時經驗，屋子是阿公蓋的，全使用刺竹 (位於後壁)。 從有記憶裡來，從阿公改好之後，沒看過屋子被維修 ，至少有80年歷史。 唯一幾年前大地震稍有損壞，但在屋頂承重處(屋頂危屋瓦)。 判斷這些竹子在使用前至少有浸泡過水一年。 過去有個地主有個風水池 ，會提供佃農浸泡竹材 (有錢人不要的剩材會拿來泡 )。 - 蒐集過相關資料，個人理解是，關於竹子的防腐，任何形式的防腐都會造成竹子降解。 蒸氣高壓收縮的方式會讓吸水力降低。 個人經驗：採收時間-竹子到秋天可採收，至少3年，經歷夏天颱風後有淘汰， 完全不處理的竹子最強壯。 - 與其專注在處裡竹材的前處哩，或許屋子岀簷或保護竹材的設計也同樣重要。 - 竹材的困境。 在取得後可能不能被雨淋，若不馬上用則儲存空間也是問題。 - 竹材在向陽坡或背陽坡品質也有差異。 大家討論竹材的取材時機多種說法。 - 有些地方滿月時取竹，可能看長筍子時機。 - 過去大部分的竹子會先放在流水池 ，由於需求量高，所以隨時可以去取用。 需要懂竹，才理解怎麼選竹。 老師蓋的竹管屋，沒遮蔽，約莫6年，牆面有老化 。 阿公蓋的竹管屋，通風乾燥程度好，到現在還好好的。 - 若竹子本身生長狀態健康，且沒有受到強風摧殘，可能本身就比較安定。 使用竹材前，需要多花時間選擇好竹子。 - 老師傅說，竹子要泡到施工時再撈起來，在濕材時施做。 是否可靠科學儀器鑑定？ 科學判斷有單一性 - 竹材或自然建材的處裡重點應該在水份的乾燥。 根據工藝老師的說法，竹子的泡水處理是最穩定的處理方法。 竹子在泡在水裡是慢慢死亡，因為水分慢慢喪失，材質的密度最穩定。 =土材質討論= - 在西安小學的女兒牆的防水措施 西安屋瓦只有陽瓦，當時的設計忽略當地傳統的屋頂坡度，改太緩且屋子厚度過大，使屋瓦接水而失敗。 穿鞋戴帽還是重要的，措施做足的話，一般雨水拍打對土牆並不影響。 土裡加入石灰有防水功能與加強強度。 最多用在黏性含量高的土(福建土樓類似案例，加入很多貝灰，可減少土牆的乾縮，以增...

教學與觀念宣導 主持人：江慧儀 / 重點摘要：鍾雨潤 / 影像紀錄：聚福園 / 編輯：劉嫈琦 2018/05/26 1.自然建築教育的品質維護 - 自然建築大會同時辦WORKSHOP. - 有一個場地建設作為回饋，因各專業者收費不一，家庭聚會的性質高，可適度開放給外界作為活動結尾。 - 外部很多商業宣傳，在活動結尾。 - 自然建築界內部純粹，可散佈出去感動大眾。 - 如何維持這個群體的品質? - 多參加大會。 - 邀請專家參與提昇品質。 - 議題深度會讓外人無法參與，因此需篩選。 - 工作坊與大會的對象不同，需調整內容與深度。 - 地域會影響成員組成。 - 大會目標是專業者。 - 概念性的內容可用投影片，實作性則需要工作坊。 - 目標是公益或營利？ - 師徒制有助傳承。 2.如何提升使用者教育與參與 - 業主的問題，要互相了解(業主與施工者)，可以參與的面向可以很廣，例如業主是財務管理 - 互相依賴可能是解決方案? - 有的時候「其實並不想讓他們參與」。 - 門檻：願意學習、願意參與(讓業主上自然建築課程) - 施工前的溝通/承諾，並簽合約。 - 由於施作者對建築付出很多心力，作品需要被尊重維護，因此需要建立使用者篩選機制。 - 雙方已無法溝通時則需啟動退場機制。 3.如何讓更多人接受自然建築在生活不同層面定用 - 自然建築是藉由觸摸自然材料而認識，啟發人身體的五感能力，並產生對手作的興趣。 - 自然建築能解決住家環境問題：   自然塗料解決水泥牆潮濕的問題   西曬牆加作一層隔熱層   加蓋的隔熱屋頂改用自然建材 - 自然建築的想像： 用自然建材/無空調/生活用品等舒適設計的空間，如餐廳/樣品屋，讓更多人體會自然建築的優缺點。 案例： a. 感覺廚房的水泥屋使用紅土團＋石灰粉光。 b. 壁癌嚴重的老屋用容易施工、材料成本不高的牛奶漆， 自然材料的想像：兒童遊具使用戶外國產木材/半戶外竹材、shelter遊戲。 4.自然建築的師承制 - 自然建築有著大量不可量化的因素，需藉由師徒傳承， 在老師/師傅旁透過不斷的實際操作來悟出作法以及工作態度， 但以教育來說一對一效率較低。 若受眾是有自然材料經驗...

生活與專業經營 主持人：廖春媖 / 重點摘要：謝青純 / 影像紀錄：聚福園 / 編輯：劉嫈琦 2018/05/27 =自然建築甘苦談= - 啟動一個齒輪後，其餘的齒輪自然會接著啟動， 因為自然建築是一個生活型態的系統。 - 社區蹲點，以實質的生活態度，例如Owner Builder，感染社區的人 - 有些非Owner Builder的專業者，不是居住在自然建築的空間中， 如何去感受與領略將在自然建築中居住的屋主，實質面臨的生活模式？ - 自然建築專業者的角色定位－陪伴者的角色。 - 專業者與屋主的溝通，靠時間來帶領。 面試。Owner vs Builder 討論。能做，不能做，資源到位的狀態。 翻案與修改設計。

課題與展望 主持人：蔡毓玲 / 重點摘要：林中翊 / 影像紀錄：聚福園 / 編輯：劉嫈琦 2018/05/27 =青年移住鄉村的居住問題 友善環境、低負擔、自協力造屋= - 青年移居鄉村時租地賣地都困難， 從無到有的去建立基本生活設施也需要有投入一定的資源， 最多人需要解決住的基本需求， 但有時候給年輕人的資源他們不一定會珍惜，提供的不一定是他們想要的。 - 後壁的回鄉經驗，村莊社群的支持讓她重新站起來，用自己的付出去交換。 既有的村落許多都有一定的自給系統，不一定要找塊地無中生有， 自助人助，非被動式的支持而是陪伴， 在匠愛社區，被一群身心障礙者照顧。 - 許多人對所有物的執著低，到處生活探索，重心放在自己身上，較無根的概念。 不停流動也很好，帶來新的能量流動，不見得人要長住久居。 人需要去了解生命更多的選擇，不是只有一條路，提供他們建築專業上的協助。 - 不是要建立一個生態村，而是將生活型態建立成一種別人嚮往的典範。 - 青年移居鄉村有其想要完成的理想， 青年自己面對自己面臨的問題， 他們需要的不是給他們一個完善的環境， 而是給一個陪伴與支持， 自然建築專業者可以提供的是這樣的支持。 - 青年可以用共享資源的方式，善加利用，建立合作的社群。 - 青年在初期主要以學習為主，從中獲取經驗與專業， 累積能量後慢慢朝向熱愛的東西去做， 以滿足自己的基本需求。 =自然建築工作者的角色及定位= - 透過自我生活實踐，傳播分享，不一定要刻意的去推廣。 實驗，是工具而非目的。人的本質框架，嘗試各種不同的可能性。 - 看見人們共同動手去建造時，這個過程可以讓人發亮跟狀態轉化。 在那些創造當下的片刻，許多超越語言的交流。用實際的行動和生活去表達，非言語的對話。 傳播讓更多人友善環境的生活，誠實面對自己。傳播與分享。 - 回到生活的本質，改變也是有方法不是一定靠自己摸索。 聯合國GEN永續生態生活指標，可以自我檢視，具體的反省。 由村到鄉的尺度，挑戰非同溫層用持續行動，ex農會， 論述去挑戰，轉型。ex光復新村 願景結合在地的社群。 - 法規面，專業者需要經紀人協助串連， 自然建築是生活態度而不需落入硬體的框架，保持最大的空間與彈性給下個世代， 共同找出因應回來...

NBN Taiwan & NBC Taiwan 的定位與籌備 主持人：林雅茵 / 重點摘要：陳文欽、陳佳慧 / 影像紀錄：聚福園 / 編輯：劉嫈琦 2018/05/27 開場：回想本次活動的過程， 1. 籌備小組，進行邀請的動作 2. 會前會，並分工討論表及怖置 3. 接下來，人員陸續到達 4. 之後三天都按表操課 最棒(O)與應改進(X)的部份 O 生活方式的研討，比學術方式好 X 流程不清楚 籌備會：你都沒看email 及 流程表哦 !! O 有年輕人，真好 X 住宿蚊子多 籌備會: 本想調到 2-3 月，可是大家時間不配合 Sorry ! O 吃很好 X 想要實作 O 讓年輕人參與 X 吃太多，胖了 ! 小編：其他有很老嗎 !? O 有那麼多志同道合，真好 X 時間掌控 O 很涼，有朋友可以聊天 X 步調可以再慢一些 O 認識更多同業 X 五分鐘自我介紹太短 O 分組討論，很好 X 希望讓更多人參加 O 真誠，開放 X 讓更多人可發言 O 視角更多 X 時間不夠 O 有那麼多人投入愛台灣，看到希望 X 步調太快 O 大家都願意無私分享 X 時間控制不夠好 O 與大家有機會交流釐清 X 時間太短，議題無法深入，也許可以改變形式 O 大家都開放真誠，而且有分組討論及演講 X 新發起的會議，通常會有很多問題待討論，應可濃縮，聚焦 O 人真誠又溫暖 X 時間不夠，應可對外展示 籌備: 國外經驗，會放在最後一天，ok 的，下屆吧 ! O 可以不孤單 X 希望更深入 O 專業交流 X 討論完，沒結論，沒準備好，很可惜 O 可交流，又有搭建臨時淋浴間 X 參與人，同質性太高 - 主流建築專業者，可被邀請     - 實作加入，會更精彩  討論 - 輯刊會分兩部份，會前的自我介紹部份，維持原議(不公開)，只有與會者可線上查看， 會議討論紀錄，怎麼辦 ? - 考慮使用新工具，上網協作，如何 ? - 設定議題，過程很棒， 追資料，跟電腦工作，很累， 需要有工具來協助，可是，我 LKK 不愛電腦耶 ! - 請釐清目的是公開或者與會者才能使...

花絮：NBC Taiwan 2018 如生活般踏實的聚會 撰寫 ：劉嫈琦 / 影像紀錄：聚福園 四天三夜的NBC Taiwan 2018 在中壢聚福園舉辦， 為了要提供二十多人一起住宿， 在整理乾淨後的倉庫， 大家一起用各種自然材質搭建隔間， 竹子畫出線條，布簾形成面， 每一個框裡面有一頂小帳棚， 投入自然建築的人似乎都很習慣搭帳棚睡覺， 每個人都很安然自在。 第一天報到後，大家都在聚福園各處熟悉環境或協助建置場地， 因為某些原因，報到時會退還每位參與人員150元的報名費用， 看到每一位自然建築的專業者，收到150元退費時， 眼中發出閃亮光芒的驚喜， 可以深深體會自然建築這個領域耕耘的艱辛， 還有參與的每個人對於任何微小物資的珍惜與感恩。 早上我們聽著狗狗們的叫聲，從帳棚中起床， 大家半睜著眼睛梳洗，互道早安， 有人更早就起床了，在園區內漫步， 有一天某位大哥NBC參與人員被徵召， 這位農家子弟天剛亮就到聚福園的稻田， 和一位希望半農半自然建築的年輕女士一起割雜草。 還有一群人是更早更早起床的， 是聚福園的夥伴們正在準備早餐。 早起的NBC人員也會幫忙， 或是到聚福園的菜園裡， 從看似一堆雜草的野地中，找到一大籃的番茄。 每天早上的起手式很重要， 回顧了昨天的種種，有需要改進的馬上可以討論， 也預覽今天的行程，讓大家知道如何跑堂。 晨操也是重點，每位帶領者都會帶來不同的伸展方式， 有的有互動，讓與會的人員更加認識彼此， 拉開筋骨，也拉開一天的序幕。 聚福園的三餐餐餐精彩， 早餐有好喝的豆漿米漿，自己做的， 好吃的各種口味包子，自己做的， 新鮮的小番茄，自己種的， 好喝的茶，自己泡的， 回頭率超高。 中餐午餐內容多樣變化， 每餐都吃得很飽很滿足， 聚福園提供的食物皆來自自家菜園或是友善土地的農家， 宏真與雪珠在各地一一拜訪友善小農， 遇到理念相同的農家就持續購買來支持， 活動中每餐都是聚福園廚房中的燒柴大灶煮出來的好滋味， 聚福園每一位夥伴都盡心細心又愛心又有笑聲的料理， 這樣聚集而成的食物充滿能量， 大家很有福氣吃到真材實料的食物， 真的是「聚」集「福」氣的「園」地。 第二天的晚餐，石磨大灶米苔目， 所有NBC 參...